<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Site crawling. Legalități. Probleme?</title>
	<atom:link href="http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/</link>
	<description>Making things happen</description>
	<lastBuildDate>Sat, 04 Feb 2012 04:57:14 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: adiz</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1616</link>
		<dc:creator>adiz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Mar 2008 08:24:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1616</guid>
		<description>daca in discutie sunt mfa vs site-uri de continut (stiri etc) e foarte corect sa existe un robots.txt si apoi ban sau restul.
daca discutam totusi de magazine online cred ca interestul tuturor este sa vanda. nu sa faca pageview (desi am vazut de ex magazine cu adsense pe ele !!), nu sa faca clickuri ci pur si simplu sa vanda. si atunci orice link pus de cineva spre ei sau orice informatie care duce spre ei inseamna in cele din urma vanzare. 
acum intr-adevar mai exista si servicii (gen al nostru) unde cineva plateste o taxa lunara sa-si vada preturile comparate cu ale tale ... caz in care tu n-ai aparent alt avantaj decat ca fie cineva te va concura la preturi (si va da faliment la un moment dat), fie isi va scoate produsele si vei ramane printre putinii care le va vinde , fie va face presiune pe furnizor caz in care end-userii vor avea de castigat printr-o concurenta reala (calitate vs pret) ... deci pana la urma te ajuta sa fii in trend sau sa dispari chiar daca nu stii asta inca ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>daca in discutie sunt mfa vs site-uri de continut (stiri etc) e foarte corect sa existe un robots.txt si apoi ban sau restul.<br />
daca discutam totusi de magazine online cred ca interestul tuturor este sa vanda. nu sa faca pageview (desi am vazut de ex magazine cu adsense pe ele !!), nu sa faca clickuri ci pur si simplu sa vanda. si atunci orice link pus de cineva spre ei sau orice informatie care duce spre ei inseamna in cele din urma vanzare.<br />
acum intr-adevar mai exista si servicii (gen al nostru) unde cineva plateste o taxa lunara sa-si vada preturile comparate cu ale tale &#8230; caz in care tu n-ai aparent alt avantaj decat ca fie cineva te va concura la preturi (si va da faliment la un moment dat), fie isi va scoate produsele si vei ramane printre putinii care le va vinde , fie va face presiune pe furnizor caz in care end-userii vor avea de castigat printr-o concurenta reala (calitate vs pret) ... deci pana la urma te ajuta sa fii in trend sau sa dispari chiar daca nu stii asta inca &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Stefan Petre</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1588</link>
		<dc:creator>Stefan Petre</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 13:24:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1588</guid>
		<description>Trebuiesc separate putin lucrurile aici. Cei ce vand produse vor acepta cat mai multe legaturi catre produsele lor. Dar cei ce prezinta informatie ce castiga? Multe pagini web au ca atu informatia unica. Si daca nu cer bani vizitatorilor pentru a accesa informatia, atunci sustinerea materiala se face pe prin publicitate. Timpul alocat culegerii informatiei, prezentarii ei intr-o forma umana, categorisirea, gasduire web, mentenanta etc costa. Acum tu iti trimiti robotelul, culege informatia si o prezinti la tine pe site globalizat. Vizitatorii tai sunt multumitit, dar autorii pierd. Sa zicem ca robotelul tau aduna informatie  de pe 20 de pagini web. Acele 20 de pagini web pierd pentru ca exista putine sanse ca vizitatorul sa continue sa citeasca pe situl sursa. Intr-un an din 20 de pagini web, 10 renunta la a mai aduce continut pentru ca pur si simplu nu este convenabil d.p.d.v. financiar. Acum robotelul aduce continut nou numai de pa 10 pagini web. Deci in final, are vizitatorul de castigat ceva?

Legea din Romania spune clar cat si cum ai voie sa preiei informatii. Spun din proprie experienta ca nu sunt dispus sa cedez atuurile paginile mele web pentru orice fel de serviciu web. Noi umblam dupa contracte de exclusivitate, de angajament pentru difuzarea informatiilor la timp etc. etc. Munca enorma. Si robotelul preia totul. Ok Sursa e specificata, dar daca articolul e prezentat in totalitate ... sincer, tu ca vizitator ai mai face click? Am curajul de a trage singur concluzia ca nu vei face click.

Un alt aspect este legat de comunicatatea pe care un proprietar de pagina web incearca sa adune. Daca doresc ca articolele mele sa fie comentate, sa inteleg opiniile vizitatorilor etc. ? Filip, ce beneficii ai fi avut tu daca toate aceste discutii ar fi avut loc pe Digg.com? Cu siguranta subiectul acesta ar fi atras mai multe comentarii, dar pe tine te ajuta cu ceva ca nu ai comentarii in pagina subiectului?

Daca esti proprietar de sit ce aduna informatii de pe 20 de pagini web. Acei robotei cheltuiesc ceva resurse. Si alta persoana face un alt sit si nu face decat sa colecteze informatia de la tine de pe sit. Nu merge pe 20, merge pe unul singur, deci cheltuieste mult mai putine resurse. Care este opinia ta atunci?

Pe de alta parte, nu poti sa compari Google cu multe alte servicii din simplul motiv ca nu ai pe Google toate informatiile necesare. Vizitatorul va trebui sa acceseze linkul pentru a avea o imagine completa asupra informatiei.

Concluzia: fara autori informatiile culese nu ar fi decat texte de doi lei si texte publicitare. A copia informatia fara acordul autorului cu argumentul ca o faci  mult mai accesibila vizitatorilor mi se pare jignitoare. Din fericire exista legi si modalitati de a combate aceste lucruri si chiar se pot obtine despagubiri.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trebuiesc separate putin lucrurile aici. Cei ce vand produse vor acepta cat mai multe legaturi catre produsele lor. Dar cei ce prezinta informatie ce castiga? Multe pagini web au ca atu informatia unica. Si daca nu cer bani vizitatorilor pentru a accesa informatia, atunci sustinerea materiala se face pe prin publicitate. Timpul alocat culegerii informatiei, prezentarii ei intr-o forma umana, categorisirea, gasduire web, mentenanta etc costa. Acum tu iti trimiti robotelul, culege informatia si o prezinti la tine pe site globalizat. Vizitatorii tai sunt multumitit, dar autorii pierd. Sa zicem ca robotelul tau aduna informatie  de pe 20 de pagini web. Acele 20 de pagini web pierd pentru ca exista putine sanse ca vizitatorul sa continue sa citeasca pe situl sursa. Intr-un an din 20 de pagini web, 10 renunta la a mai aduce continut pentru ca pur si simplu nu este convenabil d.p.d.v. financiar. Acum robotelul aduce continut nou numai de pa 10 pagini web. Deci in final, are vizitatorul de castigat ceva?</p>
<p>Legea din Romania spune clar cat si cum ai voie sa preiei informatii. Spun din proprie experienta ca nu sunt dispus sa cedez atuurile paginile mele web pentru orice fel de serviciu web. Noi umblam dupa contracte de exclusivitate, de angajament pentru difuzarea informatiilor la timp etc. etc. Munca enorma. Si robotelul preia totul. Ok Sursa e specificata, dar daca articolul e prezentat in totalitate &#8230; sincer, tu ca vizitator ai mai face click? Am curajul de a trage singur concluzia ca nu vei face click.</p>
<p>Un alt aspect este legat de comunicatatea pe care un proprietar de pagina web incearca sa adune. Daca doresc ca articolele mele sa fie comentate, sa inteleg opiniile vizitatorilor etc. ? Filip, ce beneficii ai fi avut tu daca toate aceste discutii ar fi avut loc pe Digg.com? Cu siguranta subiectul acesta ar fi atras mai multe comentarii, dar pe tine te ajuta cu ceva ca nu ai comentarii in pagina subiectului?</p>
<p>Daca esti proprietar de sit ce aduna informatii de pe 20 de pagini web. Acei robotei cheltuiesc ceva resurse. Si alta persoana face un alt sit si nu face decat sa colecteze informatia de la tine de pe sit. Nu merge pe 20, merge pe unul singur, deci cheltuieste mult mai putine resurse. Care este opinia ta atunci?</p>
<p>Pe de alta parte, nu poti sa compari Google cu multe alte servicii din simplul motiv ca nu ai pe Google toate informatiile necesare. Vizitatorul va trebui sa acceseze linkul pentru a avea o imagine completa asupra informatiei.</p>
<p>Concluzia: fara autori informatiile culese nu ar fi decat texte de doi lei si texte publicitare. A copia informatia fara acordul autorului cu argumentul ca o faci  mult mai accesibila vizitatorilor mi se pare jignitoare. Din fericire exista legi si modalitati de a combate aceste lucruri si chiar se pot obtine despagubiri.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: George Netcu</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1569</link>
		<dc:creator>George Netcu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 10:45:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1569</guid>
		<description>Este si cazul site-ului www.babiz.ro ... pentru piese auto si anvelope.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Este si cazul site-ului <a href="http://www.babiz.ro" >http://www.babiz.ro</a> &#8230; pentru piese auto si anvelope.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Filip</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1558</link>
		<dc:creator>Filip</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Mar 2008 13:22:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1558</guid>
		<description>Un &quot;reply excelent&quot;:http://www.locknet.ro/article/crawling-legal-si-moral, semnat de Aurelian.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un <a href="http://www.locknet.ro/article/crawling-legal-si-moral" title="">reply excelent</a>, semnat de Aurelian.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Filip</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1557</link>
		<dc:creator>Filip</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Mar 2008 04:27:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1557</guid>
		<description>@Adrian,
Castigurile financiare sunt o consecinta naturala a unui serviciu (sau produs) de calitate (presupunand ca ajunge pe piata). 
O companie *trebuie*, in primul rand, sa se concentreze asupra serviciului pe care-l ofera consumatorilor, sa-l faca unul de calitate si util. 

Daca cei mai multi si-au facut din &quot;money making&quot; un scop in sine, asta nu inseamna ca e OK, asa ar trebui sa facem toti, pentru ca asa e bine si asta e realitatea.

Conceptul &quot;user-oriented&quot; nu a fost inventat de oamenii de business, ci de designerii de  produse (iar prin &quot;designer&quot; nu ma refer doar la desen/concept vizual), ca un manifest impotriva produselor &quot;feature-oriented&quot;/&quot;forget-the-user-oriented&quot;. 
Iar atunci cand utilizatorii tai au o experienta buna, folosindu-ti produsul, e natural sa ai revenue mai mare. 

Ce vreau sa subliniez e ordinea fireasca a prioritatilor: *intai* produsul, *apoi* profitul.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Adrian,<br />
Castigurile financiare sunt o consecinta naturala a unui serviciu (sau produs) de calitate (presupunand ca ajunge pe piata).<br />
O companie <strong>trebuie</strong>, in primul rand, sa se concentreze asupra serviciului pe care-l ofera consumatorilor, sa-l faca unul de calitate si util.</p>
<p>Daca cei mai multi si-au facut din &#8220;money making&#8221; un scop in sine, asta nu inseamna ca e OK, asa ar trebui sa facem toti, pentru ca asa e bine si asta e realitatea.</p>
<p>Conceptul &#8220;user-oriented&#8221; nu a fost inventat de oamenii de business, ci de designerii de  produse (iar prin &#8220;designer&#8221; nu ma refer doar la desen/concept vizual), ca un manifest impotriva produselor &#8220;feature-oriented&#8221;/&#8221;forget-the-user-oriented&#8221;.<br />
Iar atunci cand utilizatorii tai au o experienta buna, folosindu-ti produsul, e natural sa ai revenue mai mare.</p>
<p>Ce vreau sa subliniez e ordinea fireasca a prioritatilor: <strong>intai</strong> produsul, <strong>apoi</strong> profitul.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lucian Marin</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1556</link>
		<dc:creator>Lucian Marin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Mar 2008 00:36:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1556</guid>
		<description>@alex negru, Adrian Grigore
Cred ca si un Krauler poate fi monetizat printr-un serviciu de subscription (lunar/anual) sau ceva de genul.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@alex negru, Adrian Grigore<br />
Cred ca si un Krauler poate fi monetizat printr-un serviciu de subscription (lunar/anual) sau ceva de genul.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Adrian Grigore</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1555</link>
		<dc:creator>Adrian Grigore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 21:44:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1555</guid>
		<description>Eu intotdeauna vorbesc din perspectiva userului, pentru ca daca Internetul nu e facut pentru useri, atunci pentru cine?

E foarte frumos să crezi că internetul este făcut pentru useri. E foarte frumos să te gândești, ca dezvoltator că ceea ce faci e pentru useri... poate asta a fost ideea inițială, dar partea nasoală este că este tot pentru bani. Tot trend-ul care se manifestă acum, și anume, acest concept &quot;user oriented&quot; este o cauză directă a &quot;descoperirii&quot; că dacă ai useri mulțumiți, ai useri fideli, deci revenue mai mare.

(Îmi cer scuze pentru exprimare, pot să zic că sunt puțin &quot;tipsy&quot;) :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu intotdeauna vorbesc din perspectiva userului, pentru ca daca Internetul nu e facut pentru useri, atunci pentru cine?</p>
<p>E foarte frumos să crezi că internetul este făcut pentru useri. E foarte frumos să te g&#226;ndești, ca dezvoltator că ceea ce faci e pentru useri&#8230; poate asta a fost ideea inițială, dar partea nasoală este că este tot pentru bani. Tot trend-ul care se manifestă acum, și anume, acest concept &#8220;user oriented&#8221; este o cauză directă a &#8220;descoperirii&#8221; că dacă ai useri mulțumiți, ai useri fideli, deci revenue mai mare.</p>
<p>(&#206;mi cer scuze pentru exprimare, pot să zic că sunt puțin &#8220;tipsy&#8221;) <img src='http://www.filipcte.ro/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: alex negru</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1554</link>
		<dc:creator>alex negru</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 21:38:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1554</guid>
		<description>pentru ca alex reprezinta un utilizat care poate fi monetizat pe cand Krauler NU.
iar pentru multe situatii (aka site-uri deja consacrate) un Krauler nu aduce nici un beneficiu ci doar il &quot;fura&quot; pe Alex.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pentru ca alex reprezinta un utilizat care poate fi monetizat pe cand Krauler NU.<br />
iar pentru multe situatii (aka site-uri deja consacrate) un Krauler nu aduce nici un beneficiu ci doar il &#8220;fura&#8221; pe Alex.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Filip</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1553</link>
		<dc:creator>Filip</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 18:34:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1553</guid>
		<description>Eu intotdeauna vorbesc din perspectiva userului, pentru ca daca Internetul nu e facut pentru useri, atunci pentru cine?

Ah, ca exista diferite sisteme, cercuri, conditii impuse... da, exista. Si? Cata vreme nu ajuta (ci, dimpotriva, ingreuneaza) experientei utilizatorului, nu au ce cauta pe Internet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu intotdeauna vorbesc din perspectiva userului, pentru ca daca Internetul nu e facut pentru useri, atunci pentru cine?</p>
<p>Ah, ca exista diferite sisteme, cercuri, conditii impuse&#8230; da, exista. Si? Cata vreme nu ajuta (ci, dimpotriva, ingreuneaza) experientei utilizatorului, nu au ce cauta pe Internet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Seba</title>
		<link>http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalitati-probleme/comment-page-1/#comment-1552</link>
		<dc:creator>Seba</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Mar 2008 18:31:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.filipcte.ro/17-03-2008/site-crawling-legalita%c8%9bi-probleme/#comment-1552</guid>
		<description>Pai tu din ce perspectiva vorbesti? 
Pentru user este clar bine, dar in postul tau este vorba despre legalitate/acceptarea unui tip de comportament, si e clar ca site-ului sursa nu prea ii convine (aka accepta), atata timp cat crawlerul nu ii ofera prea multe in schimb, eventual ii ofera 1/10 page view per user.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pai tu din ce perspectiva vorbesti?<br />
Pentru user este clar bine, dar in postul tau este vorba despre legalitate/acceptarea unui tip de comportament, si e clar ca site-ului sursa nu prea ii convine (aka accepta), atata timp cat crawlerul nu ii ofera prea multe in schimb, eventual ii ofera 1/10 page view per user.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

